建立具有中国特色的英语外语教学理论与实践体系——访崔钢教授

鲍天仁

包天人（以下简称“包”）：崔老师您好！我知道你一直很忙。您在清华大学修过很多课程，也教过硕士和博士生。关于中小学的英语教学、师资、理念、方法等，还有很多需要讨论的地方。早在1997年大学英语教程，我就向时任中央政治局常委、国务院副总理的李岚清同志递交了《关于我国外语教学改革的10条建议》。教委牵头研究实施。2009年，受教育部领导委托，提交《关于我国语文教学改革的意见》为响应中央制定的《国家中长期教育改革和发展规划（2010-2020年）》。很多建议和意见都被采纳了。我国当前英语课程改革最大的错误就是把西方失败和抛弃的错误教育思想、观念和方法全面引进、照搬到中国，走上了与全球背道而驰的道路课程改革。我一直在想，在我国的教育领域，可以建立一个中国学派，建立一个有中国特色的理论体系。中国是世界上英语作为外语教学的最大国家，中文是世界上最大的母语。至少我们应该有话语权 <

崔刚（以下简称“崔”）：鲍老师您好！我真的很佩服你对工作的敬业精神。中小学外语教育的开展直接关系到基础教育的成败大学英语教程，也直接关系到大学生的语言素质。英语的“一站式”教学现在做的不好，各吹各的，各唱各的。必须搞好各年级的统筹协调，否则我国外语教学“费时费力”的问题解决不了。,且效果不佳”是一个长期存在的问题。现在需要科学和理性来正视和解决这些问题。

鲍：我们要了解各国课程改革的动向，及时纠正我国课程改革中存在的一些问题建立具有中国特色的英语外语教学理论与实践体系，应对各种挑战。正如一些专家所言，我国的课程改革确实已经到了深水区。主要有四方面的挑战，一是教改，二是科研领导，三是教师素质，四是考核改革。

崔：40年来，我们在引入外教国学理论、改革教学方法和考试制度方面做出了很大努力，但外语“费时、低效”的问题教学问题在我国并未得到根本解决。大多数外语学习者经过多年的学习和考试，并不真正具备用外语进行交流的能力。因此，社会上对外语教学存在诸多质疑。.

鲍：2014年，教育部印发了《关于全面深化课程改革落实立德树人根本任务的意见》。这一《意见​​》要求，我们要充分认识全面深化课程改革、落实立德树人根本任务的重要性和紧迫性。立德树人也是外语教育的根本任务。但具体如何实施，确实有很多问题需要考虑和讨论。现在要做的是学习、讨论和反思这几十年的改革。《关于深化教育体制机制改革的意见》

崔：立德树人是中国特色社会主义教育发展的核心，是培养德智体美全面发展的社会主义建设者和接班人的本质要求。外语教学是整个教育事业的一个组成部分。因此，立德树人也应该是建设中国外语教学论学派的基本目标。

包：对，立德树人是一个很大的目标。落实这一方针或目标也需要在教育教学过程中完成。学科教学有待加强。各科教学不“少、慢、差、贵”。实现了知识技能“双基地”，只有综合能力和先进的能力或素质才能谈得上。外语教学的成败涉及很多因素，需要充分了解国情特点。

崔：外语教学是一个复杂的系统工程，包含很多要素和矛盾。唯物辩证法可以使我们更全面地看待每一个要素，充分把握它们之间的相互关系。这是从国情出发，全面审视和反思我国外语教学的现状和存在的问题。用一分为二的观点，看什么做得好，什么做得不好。每个人都坐下来研究如何做得更好。

Bao：作为一个重要因素，英语教师应该更多地了解语言和语言教学，这些是教师的基本技能。最近学习了很多东西，买了一些最新的英文专着。中国的课改教育就是如何教书育人，要以学为中心，探索学习是如何发生的。不管是教还是学，都涉及到神经语言学和脑科学，对吧？那正是你所学的。现在有一些很时髦的说法，就是脑化教育。

崔：脑科学的研究离应用还很远，但是解释的版本很多，有些解释是误导教学的。我们需要用已经达成共识的理论来探讨如何将理论与教学实践相结合才有意义。

鲍：我们国家的课程改革存在很多问题。我刚才说了，主要是政策制定、专家教授解读、教师素质、考试评价等问题。现在我们面临困难。

崔：中国是人口大国和教育大国，不是办教育的富国。课程改革难度很大。

鲍：在课程改革的过程中，一些错误的观点甚至悖论在中国盛行。比如有人介绍大学英语教程，美国学者埃德加·戴尔（Edgar Dale）在1946年提出了一个“学习锥”的概念：大概是说人类是一种“健忘”很多的动物。，一件事，好好学习，即使当时学得很清楚，两周后还是会“还给老师”。以语言学习为例，如果通过阅读课文来学习，则只能记住10%；听课能记住20%；通过看别人的照片，30%；50%可以通过展览和现场观察的方式被记住；70%可以通过提问、发言、参与讨论、边互动边学习来记住；最后，90%可以通过演讲、教学、实践操作来记住。相信崔老师教博士生的时候不会讲这个学习金字塔吧？

崔：这些我就不说了。这个金字塔非常矛盾。我查了一下，这个所谓的学习金字塔跟戴尔一点关系也没有，完全是别人捏造出来的。大家，学习者有各种各样的学习方法和风格，我们如何用这个百分比来衡量呢？学习是一个认知和创造的过程，需要很多因素和经验，这是这种测试方法无法做到的。

鲍：就我们国家的教育而言，在外语教学领域，我们要有自己的声音和理论基础。我记得你多次谈到学术自信的问题。建立具有中国特色的英语外语教学理论与实践体系，学术自信是前提。是这样吗？

崔：学术自信是建设中国外语教学学校的基本前提。只有在足够的学术自信的前提下，我们才能勇于提出自己的观点，坚持自己的特色，不盲从他人的观点，建立自己的话语和理论体系。这种自信不是凭空喊出来的，而是基于我们外语教学的理论基础、教育传统和历史经验。

鲍：现在我国外语教育教学领域出现了很多邪说怪说，层出不穷。对外语教学造成很大危害的做法有很多。最近的绘本教学，提倡直拼，就是很不好的例子。母语不是英语的学龄前儿童的“小小书”怎么能作为我国这个英语外语国家正式设立的教材呢？直接拼写，英语 称为拼音，英国和美国的孩子们使用 英语 来学习单词并提高他们上学时的阅读进度。如何成为中国孩子学习语音、词法的“捷径”？据我所知，对于 英语发音，英语英美等语言国家多年前就已经放弃了拼写推广。根据英国应用语言学家 Ronald Carter 的说法，英语 只有 40%。单词的发音和书写是相关的，世界上所有语言的发音都可以用国际音标发音。可见音标（音素）是为教学而用的，而且越来越好。现在我国的英语课本都不太重视音标的教学，这简直是误导！有人说小学学习音标是增加孩子的学习难度，让孩子失去学习兴趣英语。也有人说，早期的注音符号会和汉语拼音混淆。这都是借口！学什么不要混淆，先混淆，再慢慢比较区分，快速想清楚，如何弥补“易疏散”？因为是外语，英语在发音和书写上与中文差异太大，所以我们要解决这些障碍。想逃，想占便宜，都没有退路！各地使用的英语教科书开始包含图画书。课本上的文字不多，主要是图片，小学初中用的比较多。您如何看待 英语 教科书的这种变化？然后慢慢对比辨别，很快想清楚，如何弥补“易疏散”？因为是外语，英语在发音和书写上与中文差异太大，所以我们要解决这些障碍。想逃，想占便宜，都没有退路！各地使用的英语教科书开始包含图画书。课本上的文字不多，主要是图片，小学初中用的比较多。您如何看待 英语 教科书的这种变化？然后慢慢对比辨别，很快想清楚，如何弥补“易疏散”？因为是外语，英语在发音和书写上与中文差异太大，所以我们要解决这些障碍。想逃，想占便宜，都没有退路！各地使用的英语教科书开始包含图画书。课本上的文字不多，主要是图片，小学初中用的比较多。您如何看待 英语 教科书的这种变化？想逃，想占便宜，都没有退路！各地使用的英语教科书开始包含图画书。课本上的文字不多，主要是图片，小学初中用的比较多。您如何看待 英语 教科书的这种变化？想逃，想占便宜，都没有退路！各地使用的英语教科书开始包含图画书。课本上的文字不多，主要是图片，小学初中用的比较多。您如何看待 英语 教科书的这种变化？

崔：教材是问题之一。除教材外大学英语教程，每项技能的用途都要明确，如阅读、教学阅读和实践阅读没有明确区分。

Bao：是的，对于英语作为外语教学（TEFL）的国家来说，学生最基本的是阅读能力，因为阅读能力不仅是获取语言知识最重要的途径，也是提高语言能力的最重要途径。语言素养和文化意识的主要通路。英语“四位一体”教学法探索出一条具有中国特色的省时高效的方式方法。《基础教育外语教学研究》始于2004年，在“热点访谈”栏目中已延续十余年。中国特色的外语教学体系贡献微薄之力。同时，

崔：我很欣赏鲍老师坚持中国特色的观点。我最近写了一篇文章，题目是《中国流派外语教学理论建设的基本问题》。我一直有一个夙愿，就是与外语界的同仁一起努力，早日建立具有中国特色的英语外语教学理论与实践体系。谢谢。

（本文首发于《基础教育外语教学研究》2018年第6期）